毛新宇评史上军事家：拿破仑第二 我爷爷第一

刘恒宝

2010-05-20
       核心提示：“世界上推崇的几个军事家，包括拿破仑，还有写《战争论》的那个克劳塞维茨，甚至斯大林都认为是大军事家，我不是吹嘘我爷爷，比起毛泽东的军事成就还是不行。除了我爷爷之外，我比较推崇的军事家就是拿破仑。”

3月2日，毛泽东嫡孙、全国政协委员毛新宇在接受凤凰网与红网、人民政协报联合访谈时透露，今年提案将呼吁把毛泽东思想用来指导未来信息化战争。除了关注自己研究的军事领域，对毛泽东思想、世界历史人物、十大元帅等话题毛新宇也颇有自己的观点。下面是对毛新宇访谈中精彩言论的摘录。

两会提案：用毛泽东军事思想来指导未来信息化战争

凤凰网：首先问一个大家最关心的话题，您这次参加两会带来了什么提案？

毛新宇：今年的政协会，我确实带来了一个重要提案，这个提案是关系到我们国家军队和国防建设的一个大问题，这是我今年递交的一个最主要的提案，就是用毛泽东军事思想来指导我们未来信息化战争。

我当全国政协委员已经两年了，08年，我写了一个呼吁大家要倡导继续学习中医，提高人民身体保健水平的提案。去年，我写了一个关于生态环境的提案。另外，去年我有一个很有意义的提案，跟我这次去黑龙江有关。去年，在黑龙江省克山县，曾经是我的父亲毛岸青搞土改的地方，他从47年回来在克山县搞土改，前年修建了毛岸青纪念馆。

今年我是作为一个军人，作为一个副军级的干部，从部队和国防建设的角度提出来运用毛泽东的军事思想来指导我们国家的军队和国防建设。这个重大提案在春节前完成了。这次我准备把这个提案在政协会上递上去。
凤凰网：这个提案的具体内容是？

毛新宇：有美国学者很重视毛泽东军事思想的研究和运用。他们说过，不怕中国军队现代化，就怕我们的军队毛泽东思想化。那么就是说现在我们军队面临着一个完成机械化和信息化的双重任务。那么毛泽东军事思想，是我们军队，甚至是指导国防建设的一个主要思想武器和灵魂。

我们军队在推进机械化和信息化建设的过程当中，我们未来的信息化战争，时代、条件、战争形式变化很多，在这种情况条件下，我们军队，作为部队的指挥员、指战员，他们要学习运用毛泽东军事思想，核心体系就是人民战争思想，人民战争思想是取得未来信息化战争胜利的一个重要法宝。在信息化时代，人民战争理论仍旧没有过时。

所以我根据军队和国防建设的实际情况，向中央军委，向党中央提议，一个是要让毛泽东军事思想来重新武装我们部队广大指战员的头脑，由总政治部编一些系统的毛泽东军事思想理论教材，让全军指战员广泛学习。毛泽东军事思想是一个无穷的宝库，跟孙子兵法一样，它不仅仅能够用于军队建设领域，现在很多人，很多企业都运用毛泽东军事思想来进行企业的经营管理。

凤凰网：毛委员，我对军事是外行，我想请问一下，毛主席的军事思想和信息化战争结合，您能举一个具体的例子吗？

毛新宇：具体的例子，我这个提案里面提过的，比如我刚才说的人民战争思想，这是比较具体的。在信息化时代条件下，人民战争怎么去运用？人民战争就是说把人民动员起来，进行正义化的战争。那么人民战争这个理论，比如说收集信息，我们现在作战以后的后勤保障，包括情报搜集，都仍然要动员人民来支持。这就是人民战争理论。毛主席有一个十大军事原则，现在虽说时代发展变化了，但是我们军队里毛主席制定的几点根本性的东西没有变：首先是毛主席最核心的建军思想--党对军队的领导，党指挥枪。这是从我们人民军队诞生，一直到现在，建军这么多年，军队搞现代化，这条红线始终没有改变，就是党对军队的绝对领导。

毛泽东思想揭示了人类战争最一般最普遍的规律

凤凰网：怎么样达到这样一个目的呢？让你这个提案成为一个现实？

毛新宇：达到这个目的，就是我刚才说的，一个是要大家重新学习和掌握过去毛主席在指挥革命战争中，所制定的那些战略战术和军事思想。

凤凰网：就是军校应该开这样更多的课？

毛新宇：对。但是毛主席当年指挥革命战争，他老人家制定的战略战术原则，也要不断发展，不断创新。

凤凰网：您这个提案成为现实的可能性大不大？毛新宇：我认为比较大。我为什么认为比较大？因为我们现在不管是中央军委，不管是军队建设、国防建设，基本上遵循的还是。当然，必须承认有发展创新。但是军队的建设和国防建设，中央军委遵循的基本上还是当年毛泽东主席制定的那些军事战略战术，基本精神还在，只不过现在我们是要把这些毛主席给我们留下的宝贵思想财富、战略战术，结合于现在的时代，不断发展。

凤凰网：您觉得可能会碰到一些什么样的反对意见呢？

毛新宇：反对意见有这么几种：现在作战的条件、战场，毕竟跟毛泽东时代不同了。毛泽东提出的一些基本军事原则，比方说我刚才讲的，人民战争理论，究竟适用不适用？我再说的具体一点，大家都熟悉毛泽东在井冈山时期制订的游击战16字诀，这种16字诀，在未来的战争是不是适用？后来在解放战争中提出的十大军事原则，在未来的作战领域是否适用？很多人会有这些疑虑。我觉得毛主席制定的这一套，都是建立在人民战争理论基础上的战略战术。我特别强调，刚才说的游击战争16字诀，这些宝贵的军事理论，不光是针对土地革命战争，也不光是针对解放战争，老人家的这套军事思想核心战略战术，总结和揭示了人类战争最一般、最普遍的规律。我认为将来只要是人类的战争，不可避免的发生，人类没有消灭战争，那么毛主席总结的这些战略战术、军事原则，就仍然能够起作用，仍然能够指导未来的战争。

毛新宇：提案的第二部分是军事作战方面的战略战术。另外还提到了我们的国防建设。毛泽东主席对于我们怎么建设新中国的国防，他有一系列的思想。所以我也在这个提案里面把它提出来了。当年毛主席来指导我们进行国防建设的思想，在今天这个时代仍然有它的现实意义。

大庆学习毛泽东思想的经验

凤凰网：除了这些，您还提过其他的提案吗？

毛新宇：今年我还准备讲一个我爷爷树立的典型，这是一个先进经验，就是大庆的问题。大庆为什么有它的特点呢？我就提出来，一个它长期以来是工业战线的一面旗帜，而且大庆它是一个科学发展观，科学发展的典型，它的科技含量很高。

凤凰网：比如说呢？

毛新宇：具体我去考察的情况，它已经不光是单一的石油的产量，当然它石油的生产是一直保持先进，保持4000万吨。大庆资源的开发，除了石油，还有天然气。另外，大庆当初除了石油工业，还有农业和畜牧业。它现在已经是一个市，管了四个县。它的产业结构是比较合理的，除了石油，还有比较健全发展的农业和畜牧业，包括奶牛。还有农业，它的农业跟石油工业是配套发展的。我觉得大庆有一个最可宝贵的精神，除了当初李四光探测出来大庆这个地方有石油，当时在搞大庆油田会战的时候，石油工人也好，技术人员也好，解放军也好，是靠什么思想武器找到这个油田的呢？他们是学习了毛主席的哲学著作，通过学习矛盾论和实践论，通过学习主席的哲学思想，掌握了先进的世界观和方法论，才挖出这个大油田的。所以我觉得大庆的奇迹，它的工业战线的红旗，它完全是运用毛泽东思想来把它树立起来的。这是一个很先进的典型经验，是值得推广的。

现在我们国家搞经济建设，都讲科学发展观。那么毛主席的哲学思想和毛主席的这些科学思想体系，它也是一种科学发展观，也是很重要的。后来我了解到，包括我们60年代的重大科技成果两弹一星，我现在主要在大学院校给大家讲课，都是讲两弹一星的研制过程，其实我们国家在六七十年代关于制造氢弹、原子弹，包括人造卫星上天所采用的思想方法，还是毛主席的哲学思想。

凤凰网：您现在经常去一些什么学校上课？

毛新宇：我去学校讲课有北大、清华、天津的南开大学、广西的师范学院，还有中央民族大学。

很多企业家都在用毛泽东思想管理企业

凤凰网：除了刚才说的这些，您平时还关心一些什么热点话题？

毛新宇：刚才谈了几个话题了，教育、生态、军队、国防建设。其实我还是比较关注咱们带动经济建设的企业运行发展的问题。我觉得企业运行发展，特别是中型企业、小型企业，这些企业发展，发展的比较好的一些企业，他们都是从思想观念上，说白了就是用哲学思想来指导企业的发展。

凤凰网：我看过一篇文章，认为中国很多企业家，他们都是用毛主席的思想来武装的。

毛新宇：对，我觉得你说到点上了。

凤凰网：比如说像史玉柱，还有很多。

毛新宇：我讲一个我接触的一个河北生产玻璃的金牛集团的王昌龄，包括史玉柱，你让他们谈，他们都是说借助毛主席的战略战术发展起来的。就是主席的这些军事战略思想，何止于用于指导战场，用于企业依然是财富。

凤凰网：这些企业家也会请您讲课吗？

毛新宇：对。他们也跟我探讨，有的企业家很有意思，说你说老人家哪些军事思想可以用于企业发展？老人家提出的最基本一条，农村包围城市。毛主席说的，老人家的一些经典，星星之火可以燎原，运用于打开经营思路都是非常好的。其中还有一个最重要的，16字诀，也能够运用到经营当中，敌进我退，敌退我进，敌疲我打……现在很多企业家都是学主席的这些战略战术。特别是提出的十大军事原则这些问题。毛主席的军事思想，它是反映了普遍的战争规律。我再强调一点，从军事角度来说，为什么全世界这么长时间都在推崇毛泽东，毛泽东在全世界影响很大。世界的理论家探讨，从军事角度来说，长期来讲，军事家是这种状态，有很多著名的军事家，他能够指挥很多辉煌的战役，指挥的非常好，但是你要让他把他指挥的战斗形成一种军事理论，他形成不了。在世界上有很多著名的军事理论家，他的理论很先进，但是你要让他有一个战争实践，他又没有。所以说在世界军事上，像毛主席这样，既有一套先进的军事理论，又有很丰富的军事战争实践，确实是不多的。

凤凰网：既有理论，理论还能够联系实践。

军事家中，除了毛泽东，拿破仑最伟大

毛新宇：对。世界上推崇的几个军事家，包括拿破仑，还有写《战争论》的那个克劳塞维茨，甚至斯大林都认为是大军事家，我不是吹嘘我爷爷，比起毛泽东的军事成就还是不行。

凤凰网：除了毛主席，你还会喜欢哪些军事家或者是政治人物？

毛新宇：除了我爷爷之外，我比较推崇的军事家就是拿破仑。如果放开自由交谈，世界上拿破仑一代伟人，大家都公认。但是世界上别的国家，或者是历史上怎么评价拿破仑，我不太了解。但是我认为，如果说单单把拿破仑评价为一个军事家，还是片面的。其实拿破仑也可以基本上算一个成功的政治家。因为拿破仑对世界的影响，除了辉煌的战役胜利以外，还制定了一部法典，叫《拿破仑法典》，它现在对于欧美国家仍然产生着重要的影响。另外拿破仑作为一个杰出的政治家，他摧毁了法国的封建制度。拿破仑战争的主要目的，还是为了摧毁封建制度。

凤凰网：他不是恢复了帝制吗？

毛新宇：他的帝制还是不一样的，它是一个形式，但是他所推行的还是资本主义社会发展的一些政策。

凤凰网：就是大革命的遗产还要继承？

毛新宇：对，主要是法国大革命的遗产。

美国人中最佩服三个人，尤其是罗斯福

还有我比较欣赏和钦佩的就是，跟我爷爷算战友的斯大林，还有罗斯福这些人。

凤凰网：都是二战的人物。

毛新宇：对。虽然我的历史观念，美国的总统，我佩服三个人，华盛顿不用说了，一个就是林肯总统，没说的，废奴运动，统一美国，再就是罗斯福。

凤凰网：罗斯福你最佩服他什么？

毛新宇：罗斯福新政。在二战时期，那么为难的时刻，罗斯福上台是美国经济危机为严重的时候，他通过自己的新政策，使美国摆脱了经济危机，而且他也是坚定的反法西斯者，在他领导下，开辟了欧洲第二战场，对反法西斯战争也具有重要的意义。罗斯福遗憾的是什么呢？如果不是因为脑溢血，他可以连任四届美国总统。其实他死那年已经任三届美国总统了。

十大元帅最喜欢陈毅

凤凰网：十大元帅您最喜欢哪位？

毛新宇：陈毅。我为什么说他水平高呢？他既是军事家，还是一个诗人。他跟我爷爷共通，当然他要在诗词方面请教我爷爷，而且他还是一个外交家。作战凶猛就是彭德怀和林彪。当然我欣赏的还有一个，元帅里面最有谋略的就是刘伯承。

大学时期同学很喜欢学习毛泽东思想

凤凰网：我记得您80年代上的大学？

毛新宇：对，88年。我现在看到一些文章说在80年代的大学生充满了理想主义的气质，大家非常忧国忧民，现在的大学生变得的更实际一些，在挣钱方面更加看重一些。根据您的观察，您觉得的80年代的社会氛围和大学校园的气氛是怎么样的？

毛新宇：至少我那一届，我还是比较喜欢我的大学同学的。因为我的大学同学，我就读的人民大学，有非常良好的校风。在当时很多人对学习毛泽东思想还是抱着兴趣的，这是当时的一个特点。尤其在89年之后，大家突然觉得，要想解决中国的问题，毛泽东是最了解中国国情的，还要从毛泽东的思想宝库里面去找建设国家、解决问题的方法。

凤凰网：在您上大学的阶段，学毛主席思想的氛围很浓？

毛新宇：对，非常浓。为什么学毛主席思想浓呢？我们大学有一个教哲学的老师，叫杨庚，他在课上讲了很多毛泽东的哲学思想，矛盾论、实践论。我现在了解，可能现在大学可能还有这个活动，我们88届，我们读大学的时候，大学生在课余有选修课。我觉得可能现在大学里面可能还有选修课的制度。我们除了白天大学里面上完正课以外，当然我们正课，我们选修的都是明清历史和世界史。白天上完课以外，业余时间，可以参加大学组织的学术活动组，可以到大学图书馆里面看书。我们那届大学生，你可以听您感兴趣的选修课。就以人大为例，选修课有选修历史方面的，有毛泽东思想选修课，有哲学可，马哲课，当然也有选修食品营养的，你也可以选修中国古代诗词，你也可以选修金融经济。这个选修课，种类这么多，至少我们88级和上一级，87级和90级的，绝大多数的本科生都去学毛泽东思想课，非常有意思。

研究爷爷思想改变了我的人生命运

凤凰网：据说您当时对明清史特别感兴趣，后来在您母亲这样一个……

毛新宇：对。当然我主课是学明清史，但是我的大学同学，咱们得改变你这个主课，你不能光学明清史，他们说一定要去听毛泽东思想课。他们说我们都去听你爷爷的课，你是主席的后人，你还不去听吗？

凤凰网：你这些哥们还来往吗？

毛新宇：来往。我为什么留恋我的大学生活，除了他们带我去听我爷爷的课，我这些同学他们羡慕我，他们有时候去听，我还去到我那些老师家里，就是跟他们谈毛泽东。

凤凰网：您那个时候最大的兴趣不是明清史吗？

毛新宇：这是我最主要的兴趣之一，但是并不等于我对毛泽东历史不感兴趣，我同样感兴趣。

凤凰网：现在想起来，比如说在明清史里面你最喜欢哪个部分？或者哪个人物？

毛新宇：他们同学开玩笑，非得让我把朱元璋跟毛泽东比。有这样比的。也不能说完全没有共性，是有共性的，都是农民，但是它有一个本质的不一样，一个是无产阶级领袖，一个是帝王。其实在明清史里面，大家谈的最多的，有作为的皇帝，大家就说朱元璋，就说他传奇，说他比一般的皇帝都优秀，当然他确实跟他出身贫苦，出身布衣是有关系的，我们学明清史的，除了朱元璋以外，还有康熙、乾隆这些。

凤凰网：都是皇帝居多。

毛新宇：对。

凤凰网：像一些思想家，像顾炎武等等。

毛新宇：这些也说到过。但是我觉得我这些东西，虽然能够涉猎到理学，宋朝的理学，但是从历史角度来讲，我发现他们平时，都是学历史的，大家都是初入门，对于理学的脉络研究的不是很深。

凤凰网：您现在还会关心明清史方面的东西吗？

毛新宇：我感兴趣的，对于一些有作为的君主，还是有一些值得借鉴的。我爷爷曾经总结过康熙大帝治国的一些东西。很有意思，让我们研究明清史，这是一个客观现象，很多同学可能对清史的兴趣偏重一些。

凤凰网：因为历史近一些吗？
毛新宇：近一些。另外清朝是一个弱小的少数民族满族统治了中国几百年，那么有它合理的因素在里面。大家觉得清朝是中国变化最剧烈的一个时代，鸦片战争嘛。要说明清史里面，我比较重视的也是近代史，因为近代史跟我爷爷的思想渊源的一些东西是非常靠近的。要严格说起来，我爷爷就是生活在清朝，他是清朝光绪19年生人，1893年。

凤凰网：您开始特别喜欢明清史，后来在您母亲影响下开始研究毛泽东思想了。

毛新宇：对。

凤凰网：您个人最开始对明清兴趣大一些？还是对毛泽东思想史兴趣大一些？

毛新宇：一开始在没有我母亲影响下，只能说对明清史兴趣大一些。后来在我母亲劝告下，其实我母亲让我从事毛泽东思想研究，也就是改变了我的人生道路。自从听了我母亲的教育以后，自从我走上研究爷爷思想的这条路以后，整个我人生道路和我人生的命运就改变了。

凤凰网：不排除这样一个可能，也许您今天是一个明清史的学者？

毛新宇：也可能。当然那个时候我也不是完全对老人家思想不感兴趣，要不然我不会找大学老师去谈。

老人家一生注重的三门学问：历史，哲学，还有自然科学

凤凰网：最开始的一个兴趣，后来还是放弃掉了，今天会不会觉得有遗憾？

毛新宇：也不是放弃了。以我爷爷为例，毛泽东主要是把马克思主义中国化，他首先是伟大的政治家、革命家，他借鉴历史优秀文化来治党、治国、治军的很多方略是非常英明的。我学习历史都是受我爷爷影响。他能够古为今用，洋为中用，能够把马克思主义思想改造，《资治通鉴》他读了17遍。我爷爷一生最注重三门学问的研究，一个是历史，一个是哲学，还有一点，其实外面的人不了解，我跟我爷爷共同的爱好，毛泽东非常注重研究自然科学，这一点也给我非常深厚的影响。