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專家稱漁船被撞事件表明日本缺乏政治互信誠意
2010-09-09 (新浪北京)
10-9月7日，一艘中國漁船在釣魚島附近海域被日本巡邏船衝撞。基于事件中日方的一系列表現，中國社會科學院日本研究所呂耀東先生認為，這表明在現在中日關系中，日本還缺乏政治互信的誠意。2010年9月9日BTV《天下天天談》欄目播出《聚焦日本巡邏船釣魚島海域衝撞我國漁船》，以下為節目實錄：
主持人：
各位好，歡迎收看《天下天天談》，7號一艘載有15名中國船員的漁船在釣魚島附近海域被日方巡邏船衝撞，船長被日方逮捕，目前中方已經提出強烈抗議，我們先來了解一下事件的最新進展。
(小片)
主持人：
目前中國駐日本使館已經派員趕赴衝繩先石垣島探視中方船員，我想先請問一下戰略問題專家姜春良少將，您了解到這次日本巡邏船衝撞我國漁船的具體情況是怎麼樣？因為其中有一個細節，日方巡邏船採取的是衝撞的方式，為什麼這樣？
姜春良：
我們的漁船經常打魚會到我國專署經濟區和海域當中去，這次是福建晉江地區的漁船，它處于釣魚島其中一個第二大小島。日本海上保安廳派出一艘長89公里，1300多噸的海上保衛船，他警示說中國的漁船進入日本的領海。在這種情況下，海上保安廳的船追趕驅逐我們的漁船，在驅趕的過程當中，由于它的船噸位比較大，我們的船噸位比較小，緊急情況下，我們的漁船為了保衛自己的情況，跟它相撞在一起，由于它的船噸位比較大，我們漁船比較小。日本海上保安廳保安船撞擊我方漁船，在這之前也曾經發生過，例如2008年6月份。
主持人：
我們一起來了解一下，我方被撞漁船船主的經歷。
(小片)
主持人：
剛才我們聽到被撞漁船船主的描述，事件發生之後，中方立即提出了嚴正交涉，表示強烈抗議，我們也來了解一下。
(小片)
主持人：
我們再來問一下我們演播室請到的中國廣播電台時事評論員洪琳先生，洪先生，其實釣魚島類似的事件曾經發生過，在2008年時日本巡邏艇撞沉我國台灣省的漁船，這也是非常嚴重的事故，當時情況怎麼樣？
洪琳：
當時日本宣稱他的巡邏艦追逐我們台灣漁船，台灣漁船逃跑，不小心發生撞擊，就是說它不是故意的。事實上後來台灣方面公布了一個錄像，剛好拍了這一段，看出來和日本所說完全不一樣。首先撞擊是一個主動，它並不是轉的過程中，是這麼一個情況。和日本所說的是完全不一樣，而且漁船被撞了以後開始進水，漁民想方法逃生，把船上救生筏放下去之後，這時候日本軍艦看見就是一個漁船，這個時候沒有把自己巡邏艇救生艇放下來，救生艇相對來講應該是更安全，他是從船上放下一個繩子過來搭救船員，救生筏沒有任何捆綁地方，最後船員用手抓住繩索。我們想前面是一個巡邏艇速度很快，結果使我們船員手磨破了。
最後錄像公布了以後，引起了軒然大波，後來日本方面承認自己做法有失妥當，派人道歉。包括這個區域海上保安部官員道歉函，做出一個承諾全額賠償等等。這個事情使我們看到一點，如果沒有這一段錄像，可能輿論就被日本所左右了，他說漁船不聽話在逃跑過程中撞了，其實不一樣。包括這次撞船事件也是一樣，我們看到兩個模擬圖，日本巡邏艇噸位很大，撞的過程，巡邏艇頭部撞到漁船中部。第一次撞了以後沒有停下來，而這時候漁船就是正常作業漁船，而且又是在我們中國領海領域里面。所以這一次到目前為止，日本表現得很憤怒，感覺完全立不住腳。
主持人：
這次事件發生以後，日本也公布了巡邏船他們所遭受的所謂的損失，我們來看一下
(小片)
主持人：
姜先生，我們《天下天天談》在新浪微博上有網友提出問題，他們說注意到這次衝撞我國漁船是日本海上保安廳巡邏船，他們想了解，日本海上保安廳巡邏船到底是什麼樣的船。
姜春良：
日本海上保安廳船就相當于美國海岸警衛隊，它的船除了有巡邏、警戒、偵查、預警職能之外，同時船上也攜帶一定的武器和裝備，它具有一定的准軍事性質，在戰時標准作戰，在平時所謂維護日本海上權益，利用它維護自己的領海專署經濟區和大陸架上的權利。這艘船還是比較大的。
主持人：
上面有什麼裝備？首先直升機可以在上面起降。常規使用的例如雷達、直升機起來可以偵查對方的船，我們的船只。像步槍，小型的火炮都會攜帶，所以這些情形的武器和雷達預警整套系統，使船既有比較強的方位能力，同時又有一定的攻擊能力。所以這個船直升機能夠停還是比較大，長89米，1300多噸，護衛艦相當于標准護衛艦，還是有一定的能力。
主持人：
所以明顯不是漁船，和我們漁船不能同日而語。為什麼日本的海上保安廳要派出這樣的船在釣魚島附近出沒呢？
姜春良：
日本為了擴張自己的海上權利，在07年制定海洋基本法，日本本身國土面積不大，全國國土面積37萬多平方公里，人口約1.27億。但是它在海上的野心是很大的，它要劃出他們的領海專署經濟區和大陸架，你知道它要劃出多少？它要劃出447萬平方公里海域，是它國土面積十倍以上。如果這個目標實現的話，日本就可獲得極大的海上利益。目前日本欲把中國的領土釣魚島“國有化”，在這以前，他說釣魚島歸私人所有。去年他說政府准備把釣魚島和其他的離島共同收歸日本政府管轄，這樣在日本領土周圍，在太平洋距離都要劃出專署經濟區和大陸架，這樣劃出447萬平方公里。
而我國目前所屬的領海專署經濟區和大陸架是300萬平方公里，日本想劃出來就有447萬平方公里，它的領土面積在世界上是中等國家，但是劃出447萬平方公里海域面積，就是進入前十位擁有海洋區域的大國。所以這是非常重要的控制點，對于日本來講，這個海上保安廳跟日本的陸上自衛隊、空中自衛隊共同構成日本一支武裝力量。雖然叫自衛隊和海上保安廳，但實際上是標准軍事力量。
主持人：
我們來連線一下《人民日報》駐日本記者、《環球時報》特派記者于青，于青你好。
(省略)
主持人：
謝謝于青，事件發生之後，日本相關一些人士也出來紛紛表態，我們來了解一下。
(小片)
主持人：
了解了這個之後，我想再問一下洪琳，你了解的目前日本各界對釣魚島的態度到底是什麼樣的？
洪琳：
日本國內對于釣魚島非常關注，這次撞毀漁船以後，日本國內媒體報道，包括我們中國媒體報道他們也在援引。日本國內有相當一部分民眾認為釣魚島是他們的領土，包括周圍的領海是他們的領海。但是我們看到日本國內其實也有一些聲音，尤其有一些學者發出不同的聲音。他發表一篇文章，釣魚島的來歷，為什麼被日本占領。他說，在甲午戰爭之前，一直是中國清朝在控制釣魚島。在那之前，包括日本當地的官員，曾經給日本政府天皇上書說能不能把釣魚島占領過來，但是日本認為國力不足以和清朝開戰，沒有同意。甲午戰爭以後把釣魚島占下來，但是到了二戰末期的時候，各種各樣的國際協議規定日本要把侵占我們國家的這些領土，比如說台灣、澎湖列島等等，全部歸還中國。
這個過程中，日本玩了小貓膩，把釣魚島，放到琉球群島里面去，這樣的話，把這部分交給了美國。這個過程中，中國政府對此進行非常嚴厲的譴責，認為日本和美國達成交易，對中國主權是一個不尊重，而且完全是沒有任何合理性的達成一個協議，中國是不予承認的。
這個過程中就說，美國發現這個問題也不好解決，而且確實覺得理虧，在這時候用了一個很模糊的說法，他當時說的什麼？美國到了後來70年代的時候，實際上把琉球又交給了日本，當時用了一個手法，只是把這個地方的行政權交給了日本政府，至于釣魚島它的主權歸屬不受影響。
就是說，埋下一個伏筆，釣魚島歸屬美國不發言，你有爭議的國家中國和日本解決，但是把這個東西歸還給日本的時候，主權是不受影響的，將來你們怎麼去解決，所以在這個問題上，埋下一個爭議。
但是我們國家領導人，從周恩來總理開始，這個爭議我們現在解決不了擱置下來，留給未來的人解決，實際上講，中國對于釣魚島主權的宣誓一直沒有放棄的，而且日本對這個地方占領是非法的。包括我們漁船到這個地方作業都是正常行為。
當然了，我們為顧全兩國關系大局一直採取做法，不是鼓勵大家去，因為到那個地方引起一些摩擦，但是我們漁船正常需要，可能日本也需要採取克制態度。因為這是雙方有爭議的問題。所以這個問題我們發現，在日本也不是完全這樣的生活，包括2004年的時候，日本又一個學者他也提出釣魚島歸屬問題，他認為應該是屬于中國，包括我剛才提到的學者，他當時有一個非常明確的說法，他當時給中國提一個很好的建議，中國建議不僅應該從歷史上找出歷史的証據支持釣魚島是中國領土，還要從國際法上找。
還有一個教授更提出一點，中國在這個問題上，其實立場完全從中日兩國大局角度去出發，他當時怎麼勸日本？他勸日本人說，看待釣魚島這個問題上，不要盲目相信日本官員，日本政府，包括日本媒體的說法，有的時候他們的說法看似愛國，其實並不是真的。解決兩國關系，包括釣魚島爭端問題還是應該尊重歷史史實，不要迷信官方說法。我覺得這種聲音在日本來講，雖然說很少，但是也不是沒有。而且現在看，這些人士也在為這一問題的解決在做努力。
主持人：
下面我們也一起來了解一下我國釣魚島的一些基本情況。
(小片)
主持人：
姜先生，想請您給我們詳細介紹一下釣魚島，尤其它有什麼資源，對我們國家的安全、戰略資源怎麼樣？
姜春良：
釣魚島主島叫釣魚島，釣魚島也叫釣魚台，但是它主島4.3平方公里。……這一次福建漁船被攔截就是在黃尾裕西邊12公里。釣魚島的地位非常重要，它距離中國大陸330公里，距離日本的衝繩主島410公里，距離台灣基隆170公里。從距離上，它距離台灣最近，其次距離中國大陸最近，距離日本最遠。目前在行政管轄上歸台灣省宜蘭縣管轄。
首先在戰略地位上體現在什麼地方？釣魚島如果被日本控制，在中日以及海上劃界方面，對我們會產生極大不利。因為中國釣魚島是在中國大陸架自己延伸的。如果釣魚島控制在我們手里，我們在東海劃界上，我們以衝繩海潮作為主要劃界，是中國大陸的專署經濟區大陸架應有，我們應有當然的海洋權利。
但是日本目前利用釣魚島被它控制這一事實，把東海劃界主張劃到兩國東海中間線，同時如果按照日本的主張劃界，我們在東海劃界上就會少劃60多萬平方公里的海域，就會被日本劃成它的專署經濟區和大陸架，對中國極為不利。釣魚島自古以來就是中國的領土，主權是不能質疑的。在中國東海劃界上，我們說釣魚島是我們東海大陸架上附屬島嶼，自然是我們自古所有的領土。
主持人：
但是尊重歷史，尊重事實來說，釣魚島的歸屬非常明晰的。我們現在來連線中國社會科學院日本研究所呂耀東先生，您如何看我們漁船在釣魚島被日本巡邏船衝撞對中日關系影響？
呂耀東：
我覺得對中日關系影響比較大，從這個事件本身來講，說明領土問題，它依然是困擾中日關系的現實症結。這個事已經看明白，從另一個方面也反映出，日本現在缺乏對于中日關系進行政治互信的誠意，從這個來看。因為釣魚島是一個現實問題了，大家彼此都應該有誠意來面對這個現實，但是日方的行為，比如說他按照國內法處理這件事情，本身沒有看出它有任何政治誠意，更談不上政治互信了。
主持人：
非常感謝呂耀東先生，謝謝您。最後我想再問一下兩位嘉賓，其實關于處理釣魚島問題，中方已經提出了很多現實可行的辦法，您二位認為，解決釣魚島問題，針對釣魚島的問題，最好的解決方式是什麼？
姜春良：
最好的解決方式還是和平解決。所以我們中方一直貫徹互信互利平等合作，尤其強調中日友好。鄧小平曾經說過，我們這一代人智慧不夠，釣魚島的問題可以留到下一代解決。我們國家從大局上講，我們政治、經濟、軍事實力不斷進步。在世界上影響力日益擴大。從軍事上講，解決釣魚島問題應該說不是問題。但是從國家大局、政治、經濟以及亞太地區和平安全和世界和平角度來看，中國希望能夠和平解決釣魚島問題，使釣魚島不能成為阻礙中日兩國發展過程當中的障礙。我認為隨著中國實力增加，以及中日兩國政治經濟之間的密切聯系日益增多的話，將來釣魚島問題是會解決的。
主持人：
洪琳有什麼補充嗎？
洪琳：
釣魚島問題確實是中日兩國感到比較敏感的問題，從周總理到鄧小平都說過，這個問題，現在解決不了，可以留到以後去，但不應該成為中日兩國發展的障礙。
主持人：
非常感謝兩位嘉賓今天就釣魚島問題為我們進行最新分析。我們也會根據事件最新進展為您做繼續報道，感謝收看今天的節目。再見。
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发表于 2010-9-9 20:30:47
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