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发表于 2010-10-18 09:14:42
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百度副总裁梁冬畅谈人生
百度副总裁梁冬畅谈人生
作者:《继续发问》 发布时间:2005-9-3 13:41:05 |
深爱凤凰女主播:手心手背都是肉
梁树新:我们表示深切同情。今天很难得请到梁冬,梁冬也跟大家交流了很久。《继续发问》是家常版的继续发问,还有一些比较好的问题,包括网友提问还要继续和梁冬切磋网上预告,准备跟你过招300回合,30个回合就OK了。下面想探讨几个比较虚的一些名词吧。
梁冬:最好探讨一些尖锐的问题。
梁树新:我觉得在你面前尖锐不起来。问一个最尖锐的,喜欢凤凰卫视哪个女主播,有没有暗恋过谁?
梁冬:你真要问这个,我很严肃回答你,对于有中等智商的人都不会跟女主播有染,甚至精神有染都不行,因为都很好,你取得了一个,你就不会再有其他了,这就是我为什么认同百度的原因,百度因为自己不做内容,所以所有的门户内容都是它的内容,它的斗争可以抓过来,都可以呈现给网友,当然网友去到门户去看,但是百度是平台和海纳百川,在凤凰也是一样的,你千万不要跟谁有更紧密的联系,这样你就拒绝更多,一片树叶,遮挡出一片森林是很不划算,百度不会冒然做内容,因为你一做内容跟别的做内容有冲突,我一项认为搜索引擎的本质是因为它无为,一个做内容的网站做搜索引擎多多少少会把竞争对手放到某一个位置上。
梁树新:我问你喜欢哪个女主播,又回到百度,又做广告了。
梁冬:女主播的问题我已经回答得很清楚了,手心手背都是肉。
梁树新:我需要今天点名?
梁冬:真的都爱。
梁树新:你给我点几个出来?
梁冬:像陈小楠、曾子墨、陈鲁豫等都很好,还有我亲爱的刘方。
梁树新:简单的理由。
梁冬:陈小楠特别地真实,她的悲鸣,她的不喜欢、她的喜欢都是那么真实。
梁树新:写在脸上的。
梁冬:不是写在脸上,都是那么真实,你可以很清楚知道她的态度,她金刚不坏,你打在一块砖头上,和打在有空心的砖头上是不一样的,当你里面外面都是扎实的时候,你是打不穿她的,小楠更是这样的,子墨更不用说,是我心中的女神,又性感又漂亮,而且单纯之中有一丝苍凉,成熟之中另含三分妩媚,子墨真的很好。而且关键是子墨和我都是两本。那天我们俩发短信,对啊。王晶晶很好了,兼具台湾邻家女孩高端精英女性白领知识女性双重性格,漂亮之中又有端庄,端庄背后有婉约,婉约背后有文采飞扬。
她那天跟我说,这个人很相怨,这是很雅的词。而且王晶晶居然有一天谈追忆似水流年,我觉得一个女孩子跟你谈追忆似水流年的时候,就是一个值得交往的女子。交往就是交通和往来。陈玉嘉,我在三里屯喝酒的时候,他突然给我打一句话,一声喂,我故意说是哪位我,她喂喂,猜猜是我,几十岁的人,仍然保持一颗青春童年的心,其实她背后很沧桑的,有一天她跟我讲爸爸的事情,有一天她爸爸身患重病,哭完之后,上镜头的时候还要挤出笑容,因为她节目给观众带来欢乐,什么叫敬业,这叫敬业。谢雅芳典型的嗲妈,名字粗俗的女孩子不能叫嗲,长得太高的女子不配嗲,长得太矮的女子不配嗲,皮肤黑的不可以嗲,嗲是极其丰富的词,湖南女子活出上海女子的嗲,而且她经常会选择不同版本的丝巾,有网友计算她换了多少丝巾,她很敬业,她仍然是很好的新闻记者。
鲁豫,我和鲁豫渊源太深,当年我做第一个节目的时候,我就是跟随鲁豫,1997年1月1号元旦主持第一档我节目的时候,就是鲁豫带我的,后来鲁豫做早班车,我跟她做早班车,后来做别的节目,我尽量和她在一起,不是我想跟她在一起,是命运让我跟她在一起。我对鲁豫姐最欣赏的一点,她其实比我更坚决,对于她所坚持的事情,她从来不让步,而我从来不是一个让步的人。
做节目本质上不过是表达一个事情
梁树新:点评一两个,难忘的男主播。董家耀最近升任凤凰卫视资讯台副台长,其实我知道,我故意不问他,他很难过,后来还是蹩不住告诉我了,我们俩两小无猜。他每次到北京来的时候都会找我们玩,我觉得家耀能够升任凤凰卫视资讯台副台长,最年轻的副台长,1974年的,他混成资讯台副台长了。
梁树新:都是副厅级。
梁冬:当然这个东西都是身外之物,说不过那一天大家都是重新背着书包回去的同学而已。他有极强烈的新闻热忱,虽然表面严肃,但其实在骨子跟我一样,我们俩在骨子里是一样的。
梁树新:吴小莉也是副台长?
梁冬:负责整个新闻的运作,我常常为凤凰卫视资讯副台长而自豪。文涛给我讲过一句话,我第一天进入凤凰卫视工作的时候,傻乎乎坐在化妆间看着人家工作,文涛那个时候跟我说,他做了几年做什么节目都一样,做娱乐就做娱乐,做新闻就是做新闻,他就能这样,做娱乐节目和新闻节目都相得益彰,我想讲的是化境。在他身上给我一个信心,是他告诉我说,做什么事都一样,这和我们以前学定位的原理不一样,但是在做人上,事实上你要把持核,做什么事情都只不过是一种形式感而已,文涛教会我这点,我从来没有因为我是广告人,后来又成为一个主持人,做体育节目,又做过电影节目,还做过音乐节目,做图书节目,有什么冲突,有一天不做图书节目,来百度做一个市场行销专员,专业人士,起码装得很像专业人士的人士,我也不会觉得有什么不同。在本质上都不过是表达这个事情而已。
娱乐节目谁当真谁傻
梁树新:关于凤凰这些陈年老事这些芝麻西瓜事先告以段落,刚才提到超女,如果让你做超女比赛的主持人的话,让你替代汪涵,你用什么样的风格和视觉看待他?
梁冬:我觉得他做得非常好。
梁树新:他越来越紧张?
梁冬:那是外界给他很多的压力,让他越来越不能放开。其实外界给他不应该有的压力,就是一个娱乐节目,非要上纲上线,这是不对的,凡事一较真就不玩了,本来旺寒不想跟你较真,做这个事都不想较真,它就是一个歌唱比赛,你对同一首歌都不较真,你为什么对超级女声较真呢?这真是搞不懂。所以,后来是网友较真,把汪涵推到难过的境界,我觉得对他来说是不公平的。所以,如果是我的话,我打死不会看这个事,我打死也不会主持超女的节目。
梁树新:我现在是如果,不要用这种方式回绝我?或者说如果你现在还在《娱乐串串烧》这个节目上,你在你节目里怎么看超女?
梁冬:我会视为一个娱乐节目,我会提醒观众,别当真,千万别当真,谁当真谁傻。
梁树新:你用什么样的新的角度,跟别人不一样去解读。
梁冬:没有什么角度,超女做得特别好,能想到的角度都特别好,连海外华人街坊、网络贴吧,在网络贴吧进行宣传,所以你能想到,他们都想到,而且做得很好,这是非常了不起的成就。
梁树新:不是我不问,是梁冬抗诱惑的能力比较强。
梁冬:什么?
梁树新:你用外交辞令来回答我。
梁冬:我告诉你这个节目不喜欢就告诉你,晚上的时候,拉同事一边吃饭一边看。因为前一段时间来得及看,放到香港台湾起码是天后级的。
喜欢张靓影的心态平和
梁树新:七十年代这拨人都是比较喜欢张倩颖。你给我们点评一下前三强。
梁冬:还钱学森呢,前三强。我认为李宇春潇洒,她真的叫潇洒,她脸上那种神态,不像我们脸上,她没有,所以就应该拿冠军,就是拿冠军的样子,有王者风范。
梁树新:但是唱工一般。
梁冬:已经比绝大多数现在流行天王天后唱得好,已经比绝大多数偶像歌手唱得好了,你要怎样?玉女是非常宽容的。周笔畅,率真自然。前两天我还弄到周笔畅手机号码,我比她发短信,我鼓励她,你不应该做歌手,因为相对而言,歌手生命是比较短暂的,受人彰批。受人家表扬也好批评也好都不爽,应该做国际视野国际制作人,我认为她有可能成为优秀的制作人。张倩颖声线那么好,没有拿到第一名……她不是那么看重第一名第二名,她实力很强,之前也得到了不知道多少个个人冠军,多一个冠军或者多一个季军本来就是次要的,她唱歌唱那么好听,也不会因为她是冠军还是不会冠军而影响大家对她的评判。
梁树新:这是梁冬说的话,代表广大梁粉丝的话。肯定维护张了。
梁冬:不是维护,相对而言喜欢她的人,其实有一种共同的特质,相对比较平和,无和不可,拿冠军也行,不拿冠军,她的实力摆在那里,不是冠军又怎么样。
梁树新:每个人有自己心目中的冠军。
梁冬:冠军就是这样产生的,我相信她肯定也不会那么在意的。那天她在超级女声总决选完了时候,皆大欢喜,话筒关掉了,我看到她的嘴形,终于结束了,说明什么呢?说明她的内心就是一个游戏,她不当真,你当什么真。
象我这样有诸多媒体经验的人 不超过一万个
梁树新:梁冬观察力不是一般,还能懂唇语。你是一个特别自信的人还是经常有一些挫败感?
梁冬:我每天都觉得很挫败,真的,我每天都很挫败。我碰到了一个非常严令的老板,李彦宏是做工程师出身的,每一个东西都很细节,都知道你对和错,而且他不是直接给你答案,他老提问,你知道吗,因为他是做搜索引擎出身的,他以提问为生。我常常被他问得手忙脚乱,很不爽。内心压力很大,这个公司成长得非常迅速,在全球成长最迅速的行业里面,在全球成长最迅速的市场里面,尤其是市场,百度的市场部其实在以前相对薄弱一些,而其他的部门又成长非常迅速,长得非常好,现在市场部又要奋起直追,在这样的一个过程当中,其实我的压力非常大,我告诉你,我失眠,我最近失眠厉害,我破天荒连耳朵长暗疮了,鼻子长暗疮,可以看压力多大,上火。一想到百度那电视就开始上火,一想到那么多事情没有干就开始紧张。
梁树新:让大家看到梁冬大手这么帅。现在收到大量网友的互动的问题,还有很多的问题,来自广州一个叫翎子的网友这样说,想起梁某人不由不笑,看你主持节目两片薄嘴唇,上下纷飞。
肥肥的手指左右挥舞,那真是一种享受我,我觉得梁某人讲那么多话,所以很口渴,我听你讲要准备一大杯水在旁边,然后问题是,在百度这个舞台上你用什么方式继续你的“串串烧”,是不是很怀念在凤凰做主持的日子?
梁冬:在凤凰做串串烧,整合电视、电影、书籍观点的一个节目,我在百度的工作,最近一段时间每天阅不同的唱片公司的老板,今天电视、电影,前一段时间和董平在谈,我们和出版社谈合作,所有曾经以前做的跨媒体的电视、电影、书籍、手机、短信、互动以前跟以前一样的事情,串串烧打包成一个完整的东西,我们做市场的东西,把不同的媒介的东西整合到市场部活动中来,一模一样,我特别喜欢做跨媒体的事情,在中国不谦虚地说,像我这样具有这么多媒体经验的人,不超过一万个。
更重要的事情让最适合的人做
梁树新:这个答案在我觉得还是有点中规中矩,还是有点外交辞令,毕竟你现在是一名职业经理人,你是百度副总裁,你以前是一个主持。
梁冬:做到副总裁这个级别的时候,很多事情是什么呢?是和人打交道,更多的时候。
梁树新:你难道跟动物打交道。
梁冬:更重要的事情让最适合的人做最合适的事,换句话说对人的观察变得非常重要,这个人是什么样品性的人,他应该做什么样的事情,其实是需要很花时间揣摩的,我们以前做主持人的时候,就是一个记者,我们访谈很多人。跟他五句十句话聊天当中,迅速判断,他是什么样性格的人,从血型、语气、字迹、笔迹到声音声调到家庭出身背景到学历,到他做的事情的回馈的速度在互联网MSN的名字,所有东西在短短时间里面判断这个人是什么样的人,他应该是什么样,他应该不是什么样子,在管理市场部的工作,最重要的事情就是感人,让每一个人恰好地做他能够胜任,而且有前途和发挥的余地。
我认为管理的本质就是这个,就是对人的管理,你只要合适的人做到合适的事情就OK了,当然还有一个东西要管理的就是财务,你要管理预算,控制预算,很好,百度有非常好的财务管理系统。我觉得很厉害,它会很清晰提示你,你的预算执行程度到什么程度,我觉得这一点来说帮助我很大的忙。
梁树新:接下来的网友,我刚才已经帮他问了,如果让你担任超级女声的主持人,你会怎么主持和传递娱乐观点,刚才梁冬已经回答过了。
梁冬:我再补充一点,我会不断提醒大家,千万别当真,人家张倩颖没当真,湖南卫视没当真,你当什么真,当真的人是不应该的。
梁树新:这个问题有点尖锐,凤凰卫视名牌主持大多很多有人格魅力,你是娱乐节目主持人,很难让你感受到人格魅力。我这样说你你难受吗?是这个网友这样说你,你难受吗?
梁冬:没有什么难受,你觉得我没有人格魅力就没有好了,还有人觉得我很有人格魅力,所以不重要,因为每一个主持人在凤凰卫视主持人炼了金刚不换之人,一个人被一百个人一万个人骂过之后不难过,每一个主持人超过一百万个人不喜欢过,因为这个世界上有几亿人几十亿人口。
从中医里找不偏不倚的人生观
梁树新:前面有海阔天空,跟凤凰和百度。下面跟梁冬探讨中医这个关键词。这又是一个在梁冬身上体现出的怪诞的现象,你是一个娱乐的代言人,中医是我们的国粹,现在梁冬居然跟中医捆在一起,我当时听到你说,要离开凤凰卫视学中医的时候,我第一点觉得很怪异,梁冬又想搞什么名堂,怎么样解释,这种矛盾和怪诞呢?
梁冬:中医首先它是一种哲学观,中医不仅仅是指中国的医学,更重要的是指中间的医学,它其实提倡不偏不倚的人生观,不偏激,不激进。所以,我觉得当你能够理解这一点的时候,你已经懂了一半的中医了。所谓平人,在中医当中说健康的人,叫平人,是什么概念呢?当你能够不偏不倚的时候你就健康了,所以对于娱乐主持人来说,我们怎么样在纷繁的世界里面获得片刻的平静,其实是可以从中医的哲学里面寻找到启示的。
同样的道理,当你在一个公司里面工作的时候,除了管理之外,它还有一个平衡的问题,你和其他部门的平衡,近期目标和远期目标的平衡,现有的资源和你想做事情之间的平衡,都是这样一个过程,做事情不能太激进,也不能太不激进,所以,我认为对于一个有中医常识的人,他会相信说,中医不是一个单列出来的,跟别的东西矛盾的事情,它其实是被一个逻辑观,是一个逻辑观,如果我们能够理解这种精神的话,你今天学不学具体的把脉,看舌头、按脚都是次要的,主要是什么呢?要理解做人不可以太偏激,你打开我的手机,我手机开机之后有一句话,平和中正。我觉得我做不到,所以我心里才天天上火,但是我想做到。
从中医中发现人生是可以过得很优雅的
梁树新:我曾经听你说过,你只是把中医当为一生的业余爱好。
梁冬:一辈子的业余爱好多快乐,有些人一退休之后就很烦恼,因为他除了工作之外什么都没有,什么都不会,什么都不懂得享受,而如果你有一个中医作为终生的伴侣,就跟你好像说在老婆之外火油一个终生的红颜知己,随时可以出现,随时可以不出现,那是什么样的境界?
梁树新:如果有一天,我们某种机缘巧合一定要梁冬化身另外一个身份,我们古代所说的江湖郎中,而且你是中医的郎中,你愿意吗?
梁冬:愿意。第一,他可以徒走四方。第二,可以骗吃骗喝(开玩笑)。当一个人能做到医生的时候,他其实不需要为自己生活担忧的,因为有病自己就治了,而且做医生总不会饿死,一个现代人最大的焦虑就是万一有一天我病了我该怎么办?没有单位了,单位买的保险只能撑半年,怎么办?但是作为一个医生,一个平和的医生,他应该从容,所以如果当你有一天,当然我现在没有资格,我觉得太惭愧了。
当然有一天,我们能够很从容以一个医生或者是跟随医生一个随从的时候,我觉得人生是很自由的,那时候挣不挣钱其实都不重要,因为你拿钱来又怎么样,你看到那么多有钱人都来痛苦要求你去帮助他的时候,你觉得钱又怎么样呢?中医有句话,抱楚为痛,要把病人的痛视为自己的痛,病人的苦恼视为自己的苦恼,病人不能因为有钱还是没有钱就不这样看待一个事情,对于一个好的中医来说一定是幸福的,而且我跟你说,我发现大部分真正优秀的中医,真的是治病治得很好的神医,有一个特点品格极高尚的人,在中医这个领域里面,他让道德成为了一种可见的效果,他让品格变得更有说服力。我想讲的就是,在和中医的接触过程当中,我们发现人生其实是可以过得很优雅的。我觉得我现在生活不够优雅,压力太大。
希望推广中文文化 让中国文字更有魅力
梁树新:下面我想特别深沉问一个特别深沉的问题,你说你相信灵魂,梁冬现在的肉体承载的是一个怎样的灵魂,他会不会改变?
梁冬:会。
梁树新:你希望拥有什么样的灵魂?
梁冬:有一年,我在广州,广州有一个地方叫三元宫,是广州市道教协会所在地,在中山公园旁边。我在那里祈祷,那一年我要高考,希望自己能够考上大学,因为当时我的老实说你能考上一个大专就不错了,我奋发图强,励精图治,头悬梁追刺骨,生生从全年级一百年追到全年级前五名,然后考上北京广播学院,当然后来回来之后,那个老师还说,考上就好,他以为那是电大,其实广播学院很难考的。那个时候我就相信一个东西,我的祈祷神是可以听得见的,这个世界是有神可以听得见的。而且当时我就承诺,我要做对人民有利的事情,做为主持人讨人民欢心,自己很痛苦,想一想别人能够快乐,你就不错,不见得你都很快乐,每周四次,人家一个月才能兴奋一次,我每一个月兴奋四次,这不是一件很容易的事情。那个时候我在兑现自己的承诺,今天我在百度来,就是要希望推广中文文化,让中国文字更有魅力。
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