郑浩：中国已尽最大努力助朝鲜融入国际社会

顾汉现

郑浩：中国已尽最大努力助朝鲜融入国际社会

2010年05月08日 11:48

核心提示：金正日5月3日至7日对中国进行了非正式访问，对于中朝关系，凤凰卫视评论员郑浩认为，朝鲜是一个主权的国家，我们不能够用我们的一些判断来强加给它。中国所能做的就是力所能及地帮助它，进行一些务实的合作。至于能不能帮助朝鲜融入国际社会。郑浩称相信中国已经做出了最大的努力。

凤凰卫视10-5月7日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：欢迎加入今天的《时事开讲》。朝鲜领导人金正日，本月的3日到7日对中国进行非正式访问，并且和多位中国国家领导人进行会晤。神秘的金正日正式访华之后，他走了之后，国际间又会出现哪一些多边的外交动作呢？我们请时事评论员郑浩先生为我们做点评分析。

郑先生，金正日访华多方揣测，他选择这个时间点来访华，究竟有什么特别之处。现在他走了，各国之间又会出现什么样的多边外交动作呢？

金正日访华后的多边外交穿梭

郑浩：金正日是从5月3日到7日，一共是5天在中国访问。其实实际上在中国访问的时间只有4天时间。一开始的时候，我们在做有关消息的时候，我记得咱们两个做评论的时候，我还说过，他到中国访问大概就是4到5天，现在看来就是5天的时间，实际上只有4天。现在新华社已经发了正式的稿件，朝鲜的中央社也发了正式的稿件，所以两边官方的媒体都已经予以证实了，其实证实不证实并不重要。

姜声扬：无关紧要。

郑浩：对，当时外国媒体也捕捉到他在中国，包括在大连，包括在天津的一些画面。现在是这样，在中国的部分这件事情已经过去了。我们现在关注的焦点，就是在金正日访华之后，未来在这一地区可能会进行的多边外交的穿梭活动。

首先，我注意到在8日到9日的时候，国家主席胡锦涛将会去俄罗斯参加俄罗斯纪念卫国战争胜利65周年。很显然，他在会见梅德韦杰夫或者普京的时候，肯定会想俄罗斯方面进行简报。就是这一次金正日率团到中国来访问，究竟中朝两国的高层谈了些什么东西，朝鲜方面在朝核问题六方会谈方面，他们的新的一些表态，一些原则立场到底是怎么样，朝鲜目前的一些情况，这些都可能会向俄罗斯方面做一些简报。因为中俄是一个战略伙伴关系，所以在一些重大地区问题，或者是全球的事务上，双方都有一个沟通的机制。所以我想首先胡锦涛主席到莫斯科会和俄罗斯方面，就这次访问做一个相应的简报。

另外，包括我们外交部的发言人姜瑜也在日前宣布了，中日韩三国的外长将会在本月15到16日，在韩国举行一个外长磋商会议，这是第四次的中日韩三国外长的会议。在这个会上除了就中日韩三国首脑，第三次的首脑会议进行安排之外很显然，因为这次金正日的北京来访问，在中日韩三方的外长会议上，当然也会提及到，这次金正日到北京来究竟做了些什么，谈了些什么。

所以在这样的一个外长的会议上，肯定也有多边的这样一种磋商。我相信韩国方面和日本方面也会竭尽所能的来了解，他们想要知道有关的一些情况。中国方面当然也会力所能及的给予一些披露。事后日本和韩国之间，我相信也会有互动，当然更重要的，就是在今年5月下旬的时候，第二轮的中美战略与经济对话，将会在北京召开。

在这样的一个对话上，因为它有战略的部分，所以肯定就是美国方面也会来寻求，或者是探听，或者是向中国方面征询有关这次金正日到北京来访问究竟谈了些什么。在我们知道的这三次多边外交活动上面，会就金正日访华进行沟通以外，实际上据我所掌握到的消息，包括美国方面，包括坎贝尔，包括波斯沃斯，波斯沃斯是朝鲜问题特使，很有可能斯坦伯格也会到日本或者是韩国进行访问。

访问的目的，一方面是就天安号意外沉船事件后续的一些进行了解，更重要的恐怕还是金正日访华这件事。因为金正日访华，他在这次访华的过程当中，也向胡锦涛主席透露了朝鲜方面愿意和他方一道来创造条件重启六方会谈。这句话，只是新华社的稿件里面披露出来，但是金正日本人，他究竟告诉了胡锦涛什么东西，恐怕还要经过外交部门相互的切磋。这样的一种交流，才能够得到更多的消息。

在得到更多的消息之后，很显然美国、日本和韩国就会进行协调。因为什么呢？因为在此之前，美国克劳利，他已经多次表示，美国国务院的发言人克劳利，他已经多次表示在天安舰沉船的真相没有大白之前，美国方面是不会重启六方会谈的。就是美国和韩国方面都不会重新返到六方会谈。

所以，美国和韩国当然也会进行调整，我说的调整，就是根据金正日这次到北京来所释放的一些信息，一些原则立场的表述，然后来调整美国、日本和韩国之间的关系。如果他们认为，朝鲜方面有诚意在六方会谈重启之后，可能会放弃研发核武器这样的一个立场，当然他也不会错过这样的一个机会，肯定会返回到六方会谈。所以在金正日回国之后，我相信在这一区域，将会非常紧密的进行新一轮的外交穿梭。

姜声扬：我们看到金正日访华让中国有很多事情要做，向各个国家进行通报的工作。

郑浩：当然。

姜声扬：回头我们来请您做分析，中国和朝鲜之间未来的关系走向如何，中国有没有能力帮助朝鲜融入国际社会。

顾汉现

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姜声扬：我们继续《时事开讲》。朝鲜领导人金正日此次访华特别前往了港口城市大连和天津进行访问，就是希望能够借鉴这两座城市建设开发区的经验，在朝鲜也建立经济开发区。中国能够向朝鲜分享它的改革开放成果和经验，但是有没有办法推动朝鲜融入国际社会呢？首先来听听网友的意见。

60%的人认为，某种程度可以推动朝鲜融入开放自己的国家，但是认为绝对不可能的，完全没有影响力的差不多占1/4，27.2%，认为可以的占13%。郑先生，您认为中国有没有能力完全推动，局部推动或者是完全无法推动朝鲜融入国际社会呢？

郑浩：你的问题比较极端，就是能不能完全推动，或者是绝对不能推动，这都是比较极端的问题。

姜声扬：某种程度。

中国是推动朝鲜融入世界的动力

郑浩：某种程度上，我认为是可以的。因为中国作为朝鲜的邻国，中朝之间有传统的友谊，特别是在朝鲜战争的时候，中国志愿军跨过鸭绿江，赴朝作战，为朝鲜的和平，更主要是为了中国的和平，浴血奋战付出了生命的代价。所以中朝之间，它有这样一种非常特殊的友谊。

再加上中国改革开放30年以来，中国的经济成就是有目共睹的，我相信作为邻国朝鲜方面，它也非常的了解，而且在前四次金正日到中国的访问，特别是2006年1月份的那次访问，他也是沿着当年，据说是邓小平南巡的这样一个路线到过湖北、到过武汉、到过宜昌，然后又到了广州、珠海、深圳等等都走了一圈。确实他也是看到了中国在这30多年来，所取得的一些巨大成就，我相信他的印象应该是非常深刻的。

这次，同样也是这样，到了大连以后，先到了开发区参观了许多的工厂，而且还参观了一个汽车制造厂。他自己本身还兴致勃勃的到了一个车上去亲身体验，然后又到了天津开发区，然后又到北京的一个生物研究所。在2006年的时候，我记得是在2006年1月17日，他临离开北京的前一天，他是1月8日到18日，那次是10天时间比较长。

17日，当时也是胡锦涛主席陪着他去参观中国农业科学院一个粮食的培育中心。这次当然也是胡锦涛主席亲自陪着他，在昨天的时候是到北京的一个生物研究所去参观，所以可以看出来，金正日本人他是愿意，而且他有这种具体的想法愿意改善朝鲜人民的生活水平，愿意发展朝鲜的经济。

而且我们知道从最近这一两年来看，不时的有报导，朝鲜的最高领导人金正日是马不停蹄的到农村，到合作社，到企业，到部队去访问，也到一些科研单位去访问，或者是叫做考察，应该是叫考察。他考察的期间，也提出来要大力地发展朝鲜的经济，要大力地提高朝鲜人民的生活水平，要在农业科技方面要赶上去，所以从他这一系列的行动和言论上来看，我认为金正日本人，包括朝鲜劳动党也愿意把发展经济作为现在的一个重要工作，一个事项来推动。

恰恰就是在他的邻国，就是中国有这样一个成功的案例，一个榜样，因此他会借鉴中国的经验，当然中国的经验适不适合朝鲜本身，我觉得这还主要是看朝鲜，它所面临的一些具体问题。比如说，朝鲜基本上没有开放过，它基本上是没有开放过，包括金日成，就是他的父亲那一代，基本上没有开放，只是到过像印尼、到苏联、到中国，这些国家。

金正日本人来讲，他就是到过中国，他连俄罗斯都没去过，所以在这样的一个情况下，朝鲜方面，它可能对安全环境，对地区的安全局势，对本国一些政策上的考量，包括他坚持的意识形态等等，这些方面都采取和中国当年完全不同的这样一种做法。中国是走改革开放的路线，但是朝鲜仍然是按照他的那种特色的社会主义路线来进行建设。

所以他对外界形势的判断方面，在他本身自身的安全考量方面，在自然灾害不断的情况下，又在联合国制裁接连不断的情况下，因此朝鲜面临着一个人们难以想像的一些困难。这些困难都是朝鲜所面临的一些现实的问题。

中国，你刚才提出来了，能不能帮助它融入到国际社会。我相信中国是已经做出了最大的努力，包括去年10月份，大家都还记得温家宝总理10月4日到6日访问平壤的时候，同时也谈到特别强调了愿意和朝鲜面对现实，发展中朝现实的，务实的合作关系。这次温家宝总理在见金正日的时候，也特别提到要把这些建设的项目落实到实处，要加强务实的这样一种合作。

所以中国方面，一方面是大力的推动朝鲜，让它发展经济，帮助它发展近来，帮助它融入到国际社会，同时，其实中国自己也面临着一些问题。比方说，在联合国制裁这方面，中国是投了赞成票的。1874号决议，所以参与制裁的国家都要履行这样的一个决议，中国所能提供的这种援助肯定受到了各方面的限制，中国只能按照一个最低的标准，甚至于按照人道的标准来向朝鲜提供。

比方说，粮食方面、能源燃油方面等等，现在中国也会恪守，也会遵守联合国有关的决议，不会向朝鲜提供一些敏感的物资，但是中国愿意在一些具体的项目上帮助，你比方说鸭绿江新的大桥，比方你要开放新的经济。

姜声扬：基础建设。

郑浩：新的经济开发区、基础建设，中国还是愿意提供帮助的。现在有一个问题，就是中国虽然一直发挥着正面推动朝鲜融入国际社会主要的力量，主要的作用，这样的角色，但是朝鲜方面愿意不愿意返回到或者是融入到国际社会。愿意不愿意真正来发展经济，这个是我们没有办法主导的。因为朝鲜是一个主权的国家，我们并不能够用我们的一些判断来强加给朝鲜。

所以在这种情况下，中国所能做的就是力所能及的来帮助它，来推动它，来进行一些务实的合作，但是中国不能替代它，更不能够左右它，不能够控制它。所以最重要的问题，就是朝鲜方面，它自己愿不愿意融入国际社会。在这方面，我们最近听到比较多的，就是韩国方面对于金正日这次到北京访问颇有微辞，甚至表示了不满。认为韩中的这种战略协作伙伴关系受到了损害，是中国所谓的背叛了韩国，因为在胡锦涛主席见到李明博，在上海的时候，据韩国的媒体说，也没有向他来透露金正日会到北京来访问。

韩国统一部的部长，韩国的外交通常部的第一次官都接见了中国驻韩国的大使，而且当面提出了这样的一种质疑和忧虑。我认为这是不必要的，因为中朝关系是一个双边关系，中朝关系不能够和韩国同其他的关系相混淆。就是中朝双边的关系不能够和韩国多边的关系混淆起来，必须有一个区隔。

韩国多边的外交关系是你韩国的事情，你韩国和朝鲜之间的关系也是你们两国的关系，但是中朝之间的关系是我们两国的关系。我邀请金正日来，什么时候来，那是我的一个主权国家的决定，任何一个国家也没有权利进行干预，所以要做一个区隔，就是中朝关系是一个主权双边的互动关系，它和多边的关系是有区隔的。

还有一个，就是当涉及到这个地区安全利益的时候，和中国也有关系。你比方说，六方会谈就和中国的国家安全利益有关系，和地区的安全利益的也有关系，即便是这种多边的，和中国有关的这样一些关系也不能够主导，也不能够左右中朝之前的关系，不能够说，因为朝鲜的六方会谈和中国有关，因此事事处处都是以朝核问题，六方会谈作为标准。

朝核问题陷入僵局，中朝关系也不能说法，这种说法也是不符合逻辑的，也是行不通的。因此在这样的一种情况下，中朝之间加强务实的合作肯定是未来一段时间要发展中朝关系，把中朝关系提升到一个新的阶段，一个最重要的任务。